Перейти к содержимому


Фотография

К-Джет... Управляющее давление. Вынес весь мозг...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 ОФФЛАЙН   3512

3512

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1299
  • Город:Питер. Почти Пушкин.
  • Автомобиль:
    W126 280SE 1982г.

Отправлено 25 June 2011 - 18:21

Ситуация такова.
Собрал мотор. Решил проверить налив и управляющее давление. Подсоединил манометр. Второй вместо пусковой. Вывесил форсы. Перемычку втыкаем... Давка, системное 5,2. :mrgreen: На РУДе 0,5 :confused:
Дальше трёхдневные танцы с бубном, вынос мозга, но толку ноль...
В итоге:
Замеряю давление на штуцере на пауке (откуда трубка на РУД пошла, тоненькая) Там 0,5 :bangheat:
КУДА ДЕЛОСЬ 5,2 атм :confused:


W126 280SE 1982-го года. Очередной барабанчик... Нереальный долгострой...

 

VW transporter T4. 2.4л. 1994 г.в.Малая рабочая лошадка.

 

Mercedes 814_(1985) Рабочая пятитонная лошадка.

 

+7(911)918-05-72 Владимир


#2 ОФФЛАЙН   3512

3512

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1299
  • Город:Питер. Почти Пушкин.
  • Автомобиль:
    W126 280SE 1982г.

Отправлено 25 June 2011 - 18:30

И ещё вопросик.
Можно ли проверить РУД , прицепив его вместо пусковой форсунки??? :redface:


W126 280SE 1982-го года. Очередной барабанчик... Нереальный долгострой...

 

VW transporter T4. 2.4л. 1994 г.в.Малая рабочая лошадка.

 

Mercedes 814_(1985) Рабочая пятитонная лошадка.

 

+7(911)918-05-72 Владимир


#3 ОФФЛАЙН   Дима_

Дима_

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 58
  • Город:Спб
  • Автомобиль:
    w201

Отправлено 25 June 2011 - 19:57

че за РУД?



#4 ОФФЛАЙН   игорёха

игорёха

    Вечно молодой,вечно пьяный!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13560
  • Город:КАЗ.ССРг.РУДНЫЙ
  • Автомобиль:
    W201 был,VOLVO 760 сейчас.
Гараж Мой гараж

Отправлено 25 June 2011 - 20:18

На холодном движке и будет от 0.5 до 1 bar.Когда двигатель заведётся и начнёт прогреваться,то и биметалическая пластина внутри РУДа нагреется.На эту пластину давят две пружины и засчёт нагревания пластины(метал теряет упругость)пружины давят на грибок,а тот в свою очередь через штырёк на диафрагму.Перекрывается перепускное отверстие и давление возростает до 3.4-3.8 bar.Плюс ещё на этой пластине стоит нагревательный элемент.Я делал так.На втором РУДе по умолчанию выставлял 3.8 bar и тогда тока мерил налив.Замеры нужно производить при рабочем управляющем давлении(3.4-3.8)


Volvo 760GLE.83г.В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,круиз,кожа.рожа и т.д
Изображение


#5 ОФФЛАЙН   МишаМ

МишаМ

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1331
  • Город:Темиртау Карагандинской обл. Казахстан
  • Автомобиль:
    W126 M110.022 1983г.

Отправлено 25 June 2011 - 20:24

КУДА ДЕЛОСЬ 5,2 атм

Хороший вопрос.
Похоже придется разбирать и чистить.

И ещё вопросик.
Можно ли проверить РУД , прицепив его вместо пусковой форсунки???

Прицепить то можно, только РУД работать не будет, так как будет на нем постоянное системное давление, которое задает регулятор давления, то есть будет неуправляемым.


W126 // 126.022 // 280 SE //110.989 // АКПП 722.307 // 1983 г.


#6 ОФФЛАЙН   игорёха

игорёха

    Вечно молодой,вечно пьяный!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13560
  • Город:КАЗ.ССРг.РУДНЫЙ
  • Автомобиль:
    W201 был,VOLVO 760 сейчас.
Гараж Мой гараж

Отправлено 25 June 2011 - 20:24

Да ещё.Давление меряется с левой(более толстой)трубки.


Volvo 760GLE.83г.В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,круиз,кожа.рожа и т.д
Изображение


#7 ОФФЛАЙН   МишаМ

МишаМ

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1331
  • Город:Темиртау Карагандинской обл. Казахстан
  • Автомобиль:
    W126 M110.022 1983г.

Отправлено 25 June 2011 - 20:51

На холодном движке и будет от 0.5 до 1 bar.

Примерно 1 бар при 20 градусах (у меня 1,3 - возможно погрешность манометра). И 3,7 управляющее давление при 80 градусах.
Наверное на Вашем РУДе надо приподнять управляющее давление.


W126 // 126.022 // 280 SE //110.989 // АКПП 722.307 // 1983 г.


#8 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 25 June 2011 - 22:25

Холодное управляющее при 20* 1,3 - это нормально. Горячее (при 80*) 3,7 - тоже норма. 5.2(системное давление) работает в своём контуре рабочего давления и никуда не девается. Системное давление регулируется и определяется регулятором рабочего давления, который расположен непосредственно на дозаторе на нижней половине сбоку(заглушка в виде гайки на 15, в которую вкручена пробка под шестигранник). А РУД - регулятор давления управления, и меняет давление по своей программе, которую описал Игорёха. Налив мерять нужно на полностью прогретом РУДе, для этого достаточно подключить его от аккумулятора и, включив на принудиловку насос, и манометр между дозатором(верхний горизонтальный выход) и топливным демпфером, или прямо РУДом(гайка на 14), отследить изменения упр. давления начиная от холодного до полного прогрева, т.е. когда давление повышаться больше не будет. Не выключая питания подогрева пластины мерять налив. До регулировок камер убедиться что дозатор чистый. Далее выравнивать налив на камерах (винты под пробками возле выходов на форсунки, вправо - увеличиваем подачу на форсунку, влево - у меньшаем). Удачи!
Да, значения управляющего давления для 110 двигателя на каждый конкретный РУД я дал в теме LEOP.


Сообщение отредактировал Ви124: 25 June 2011 - 22:27

W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#9 ОФФЛАЙН   3512

3512

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1299
  • Город:Питер. Почти Пушкин.
  • Автомобиль:
    W126 280SE 1982г.

Отправлено 26 June 2011 - 00:21

Всем откликнувшимся, огромное спасибо.
Вот что у меня получилось.
Ожидая ответа на заданные вопросы, плюнул на все настройки и решил завести аппарат. Поставил на место форсунки, подцепил полуразобранный РУД. Естественно забыл про вакуумные трубки... :mrgreen:
Завялась с третьей попытки. Обороты 2000 (подсосов то немерянно). И давка на РУДе шевельнулась!!! :confused: Бред какой то... Нажимаю на вакуумную регулировку и давка скачет!!! НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ...
Кароче, мистика. :insane:
В общем, завтра буду добивать енту вражину... :moderator:

ЗЫ Почему на заведённом моторе начало хоть что то шевелиться, а с перемычкой, ваапще не аллё?


W126 280SE 1982-го года. Очередной барабанчик... Нереальный долгострой...

 

VW transporter T4. 2.4л. 1994 г.в.Малая рабочая лошадка.

 

Mercedes 814_(1985) Рабочая пятитонная лошадка.

 

+7(911)918-05-72 Владимир


#10 ОФФЛАЙН   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1524
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 26 June 2011 - 17:44

Всем откликнувшимся, огромное спасибо.
Вот что у меня получилось.
Ожидая ответа на заданные вопросы, плюнул на все настройки и решил завести аппарат. Поставил на место форсунки, подцепил полуразобранный РУД. Естественно забыл про вакуумные трубки... :mrgreen:
Завялась с третьей попытки. Обороты 2000 (подсосов то немерянно). И давка на РУДе шевельнулась!!! :confused: Бред какой то... Нажимаю на вакуумную регулировку и давка скачет!!! НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ...
Кароче, мистика. :insane:
В общем, завтра буду добивать енту вражину... :moderator:

ЗЫ Почему на заведённом моторе начало хоть что то шевелиться, а с перемычкой, ваапще не аллё?

 

Товарищ!, Вам бы сначала почитать теорию. Как и чем К-джетроник живёт и работает... , а то такими делами вы его добъёте раньше чем поймёте что не то делаете...

 

РУД посредством изменения управляющего давления обогащает смесь на холодном двигателе (Р упр = 0,5-0,8 ), постепенно прогреваясь задаёт Р упр = 3,8-3,9.(вакуум с коллектора подключен к РУД). И при резком нажатии газа вакуум в коллекторе уменьшается Р упр = 3,2-3,4

 

Пока нормально впуск не соберёте не лезьте там чего-то регулировать...


Сообщение отредактировал Leop: 26 June 2011 - 17:46

W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#11 ОФФЛАЙН   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1524
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 26 June 2011 - 17:49

Да, значения управляющего давления для 110 двигателя на каждый конкретный РУД я дал в теме LEOP.

 

Было дело.. только тема изначально не моя.. эт чтоб люди не путались... :)

 

Цифры тут:
http://www.oldmerin....?sh...5?&st=100


Сообщение отредактировал Leop: 26 June 2011 - 17:59

W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#12 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 26 June 2011 - 20:16

Чем больше ищут, тем больше читают - чем больше читают, тем больше знают- чем больше знают, тем конкретнее вопросы - чем конкретнее вопросы, тем меньше времени на ремонт!


Сообщение отредактировал Ви124: 26 June 2011 - 20:17

W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#13 ОФФЛАЙН   3512

3512

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1299
  • Город:Питер. Почти Пушкин.
  • Автомобиль:
    W126 280SE 1982г.

Отправлено 26 June 2011 - 22:56

Чем больше ищут, тем больше читают - чем больше читают, тем больше знают- чем больше знают, тем конкретнее вопросы - чем конкретнее вопросы, тем меньше времени на ремонт!

 

Золотые слова!!! :applause: Тему нашёл и прочитал... :mrgreen:
Не буду оправдываться, сам не подумал что делал... (хотя опирался на данные из любимого форума и книжки )
Сегодня убрал все подсосы и попробовал отстроится. РУД с вакуумом 4,4-4,8 бара. Резко даём газу, давка падает до 2,8-3,2 бара. Набор оборотов без провала и прочей нечисти. :biggrin: В общем, вроде получилось... Хотя РУД собран из 2-х с половинкой. Осталось тока дособраться и опробовать на ходу... С учётом того, что редуктор от 5,6 , тяга на низах потребуется та ещё!
ЗЫ Вопрос: возможна ли нормальная работа мотора, при управляющем давлении, равном системному???


W126 280SE 1982-го года. Очередной барабанчик... Нереальный долгострой...

 

VW transporter T4. 2.4л. 1994 г.в.Малая рабочая лошадка.

 

Mercedes 814_(1985) Рабочая пятитонная лошадка.

 

+7(911)918-05-72 Владимир


#14 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 27 June 2011 - 09:17

Золотые слова!!! :applause: Тему нашёл и прочитал... :mrgreen:
Не буду оправдываться, сам не подумал что делал... (хотя опирался на данные из любимого форума и книжки )
Сегодня убрал все подсосы и попробовал отстроится. РУД с вакуумом 4,4-4,8 бара. Резко даём газу, давка падает до 2,8-3,2 бара. Набор оборотов без провала и прочей нечисти. :biggrin: В общем, вроде получилось... Хотя РУД собран из 2-х с половинкой. Осталось тока дособраться и опробовать на ходу... С учётом того, что редуктор от 5,6 , тяга на низах потребуется та ещё!
ЗЫ Вопрос: возможна ли нормальная работа мотора, при управляющем давлении, равном системному???

А какое упр. на холодном? На гарячем это давление большое. Машина при этом давлении будет брать обороты на ХХ, но в нагрузке(движении), если поедет, то будет похожа на утюг. Возможно, если нормально поедет, просто недостаток топлива накручен регулировками камер(под пробочками возле каждой камеры есть регулировочный винт под шестигранник на 3). Обычно на 4,0 для пенсионеров динамика устраивает, но это, практически верхний предел. Если управляющее на холодном и на горячем завышено, то - откручиваем на РУДе обе трубки, карбом моем отверстия в РУДе через закрученные штуцера и очень хорошо под давлением 6-8 атм продуваем воздухом, и так несколько раз. Конечно лучше РУД снять, но это механически хлопотно. В левом отверстии РУДа(если смотреть прямо на него) вставлен сетчатый фильтр многослойный, котрый забивается и мех. грязью и хим. отложениями, что и повышает давление управления. Промывка, думаю, даст положительный результат.
Если при нормальном давлении( по ТТХ) будет перелив топлива - проверить регулировки камер. Изначальная установка - закруть до конца(без усердия и фанатизма) и открутить на 3 оборота назад. Мерять налив на горячем РУДе и дорегулировать точно каждую камеру в ходе настройки налива.


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#15 ОФФЛАЙН   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1524
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 June 2011 - 09:47

РУД с вакуумом 4,4-4,8 бара. Резко даём газу, давка падает до 2,8-3,2 бара.

 

С учётом того, что редуктор от 5,6 , тяга на низах потребуется та ещё!

 

Давление управляющее высокое... У меня 4,2 на сарае 123, и то надо выправлять.. а если на 126-ом да еще с редуктором 2,24 будет черепаха, пока раскрутишь...

 

И при подключении вакуума что-то резко падает давление... обычно перепад 0,8-1,0... видимо собрали РУД что-то забыв или напутав..


W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#16 ОФФЛАЙН   Корнелий Шнапс

Корнелий Шнапс

    Свободный художник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3773
  • Город:ЮВАО г.Понаехавск.
  • Автомобиль:
    заз 965

Отправлено 27 June 2011 - 10:03

если на 126-ом да еще с редуктором 2,24 будет черепаха, пока раскрутишь...

 

Когда предлагаешь изучать теорию, неплохо поучить ее самому.
На 5.6 редуктор не 2.24.


Реставрaция, фанерование, ламинировние

+7 916 249-7О99


#17 ОФФЛАЙН   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1524
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 June 2011 - 11:59

Когда предлагаешь изучать теорию, неплохо поучить ее самому.
На 5.6 редуктор не 2.24.

 

Пардон.., это 5,0 :) на 5,6 видимо другой...


W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#18 ОФФЛАЙН   3512

3512

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1299
  • Город:Питер. Почти Пушкин.
  • Автомобиль:
    W126 280SE 1982г.

Отправлено 28 June 2011 - 03:03

В общем ситуация такова.
Отстроил РУД на 4,4 атм. При прогазовке примерно 3,0-3,5 атм. Разгон ровный. В принципе даже с этим редуктором вполне хватает. СО отстроил педалькой тормоза, при дрочеве стрелки не шелохнуться. Налив проверить не удалось. Но там форсы под замену, однозначно... (перенесём под замену ентих самых форсунок. Поют, но мне не очень понравилось, КАК поют...) Мотор работает довольно ровно.
НО..... Стоит машинке чуть постоять, как завести её удаётся далеко не с первого раза. Мотор троит, крайние горшки отваливаются, стрелка экономайзера уходит в середину... При этом давка на манометре подключённом к РУДу примерно 2,5-3,5 атм. При прогреве повышается до установленных 4,4атм. Мотор в какой то момент начинает работать ровно, как будто ничего не ломалось...
А может и апсолютно нормально завестись, и плавно скидывать обороты при нагреве РУДа. Что в общем то, ближе к вечеру и наблюдалось.
Вечером, точнее уже ночью, поехали прокатится. Тормознули у шавермы. Пока кушали, прошло минут тридцать. Завёл я её только на последнем издыхании аккума, при этом постоянно подавая 12 вольт на пусковую форсунку. До дома на вторую так и не переключился. Такое ощущение, что мотор работает на трёх-четырёх цилиндрах. При этом, двиг не греется. Только уже во дворе, аппарат начал подавать признаки хоть каких то улучшений. Но до нормальной работы, так и не дошло...
ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ??? Куда копать??? :bangheat: :bangheat: :bangheat:
ЗЫ (честное слово, было огромное желание облить бензином, и спалить этот тарантас к едрене фени... :mad2: )


Сообщение отредактировал 3512: 28 June 2011 - 03:12

W126 280SE 1982-го года. Очередной барабанчик... Нереальный долгострой...

 

VW transporter T4. 2.4л. 1994 г.в.Малая рабочая лошадка.

 

Mercedes 814_(1985) Рабочая пятитонная лошадка.

 

+7(911)918-05-72 Владимир


#19 ОФФЛАЙН   3512

3512

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1299
  • Город:Питер. Почти Пушкин.
  • Автомобиль:
    W126 280SE 1982г.

Отправлено 28 June 2011 - 03:08

Пардон.., это 5,0 :) на 5,6 видимо другой...

Мне достался 2,57 В городе четвёртую включать просто негде :mrgreen: Но и разгон соответствующий :angry: Впрочем, как говорится: Не торопись, а то успеешь... :mrgreen:


W126 280SE 1982-го года. Очередной барабанчик... Нереальный долгострой...

 

VW transporter T4. 2.4л. 1994 г.в.Малая рабочая лошадка.

 

Mercedes 814_(1985) Рабочая пятитонная лошадка.

 

+7(911)918-05-72 Владимир


#20 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 28 June 2011 - 06:44

Вот по этой ссылке проверь грубо работу дозатора http://www.oldmerin....showtopic=90540.
Отстроил РУД на 4,4 атм. При прогазовке примерно 3,0-3,5 атм. - Давления за пределами ТТХ. И в принципе в твои сообщениях только информация о том как ведет себя машина, а о том что сам делал из рекомендованного - ничего!


W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных