Перейти к содержимому


Фотография

рывки при движении и вибрация в районе 1000-1500 оборотов

W126

Лучший Ответ JH , 07 March 2017 - 20:21

 Тнвд с ARA просто не встанет на 4 цилиндровый мотор.

Подозреваю, причина в другом : многоцилиндровые дизеля с М-насосами хуже выходят из резонанса, получающегося при рывках во всережимном регуляторе. Ведь рывки - это ничто иное как затухающие колебания маятника, но всё дело ещё и в том, что четырёхцилиндровый мотор имеет меньшую моментную инерцию, поэтому рывки на нём или отсутствуют вовсе, или выражены настолько незначительно, что пользователь их попросту не замечает : трансмиссия и масса авто их сглаживают. Плюс, к тому же нужно учитывать количество циклов подачи за один оборот КВ : в четырёхцилиндровом их два, а в шести - уже три, поэтому пригасить колебания инерционному регулятору там уже куда сложнее, учитывая оставшиеся теми же  габариты всережимного регулятора ( инерционные массы грузов и прочих мех-мов ) , ARA в данном случае выступает в роли маятника в противофазе : достаточно одного толчка в противофазе и амплитуда колебаний падает до минимума. 

 Всё чистое ИМХО под пиффко.

Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#41 ОФФЛАЙН   андрей 126/300d

андрей 126/300d

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:уфа
  • Автомобиль:
    w 126

Отправлено 07 March 2017 - 23:13

Ну Вы что спать собрались, что замолчали?



#42 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 07 March 2017 - 23:38

Как мы выяснили, у меня нет ARA (ТНВД от автомата?), но есть ELR. Туда я и подключил напругу. Свою функцию он выполняет - повышает обороты при холодном двигателе и работающем компрессоре кондиционера. 

 

 выполняет он свою функцию, примерно , как слон в посудной лавке.  


насос может и родной там сверху еще какое то гнездо под штекер есть на 3 контакта но гнездо при покупке было пустое и для чего оно не знаю, у меня в итоге кроме глушилки больше на насосе ничего не подключено, кроме соленойда  ELR который подключен к реле ARA, но я уже понял оно на соленойд никак не действует, а про Сочи не хорошо говорить не могу, летом приезжал пока от Джубки до Сочей доехал чуть с ума не сошел с этой дергатней, все 10 дней матался по мастерским ходил спрашивал и все разводили руками особенно в Хосте там жил, даже до Сухума доехал реле ARA искал другое думал мое не работает там вообще в туман ушел, как я понял там с дизелями не дружат, в Хосте даже у таксистов спрашивал, кто у Вас аппаратами занимается автобусов то много, но они тоже не смогли помочь вот как то так

 

 И это понятно, что никто помочь не смог. Да и я тебе не смогу помочь через 2000 км. Одно могу сказать точно - у тебя там полный бардак. Нужно полностью выкорчевать всю электрику и насос и вставить то, что нужно под МКПП. А именно : если хочешь оставить МКПП, то нужен другой ТНВД с ARA и моторной косой под него, если хочешь оставить этот ТНВД, то нужна АКПП. И в том и в другом случае затраты значительны. Если мастеров нет, продай авто, купи другой. Без издёвки. На полном серьёзе. 

 Если нет понимания того, чего здесь объясняют, то это - непреодолимый барьер в  понимании. 

 Братка, тебе не хватает теоретических знаний, а двумя-тремя сообщениями в теме я тебе их не дам, понимаешь? 

 Этим надо либо жить, либо платить деньги ЗНАЮЩИМ и УМЕЮЩИМ людям, коие здесь есть, но они далеко от тебя. 

Вот такие дела.


Сообщение отредактировал JH: 07 March 2017 - 23:40

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#43 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4614
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 07 March 2017 - 23:46

Создатель темы спрашивает-получает ответы но все равно в свое уперся!ничего личного-просто со стороны взгляд!
Сначала разобраться нужно как должно быть,а потом уже лезть исправлять,а то тока хуже наделаешь!

Сообщение отредактировал Sergey.V: 07 March 2017 - 23:47

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#44 ОФФЛАЙН   андрей 126/300d

андрей 126/300d

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:уфа
  • Автомобиль:
    w 126

Отправлено 07 March 2017 - 23:47

Очень хорошо я ведь и у Вас тоже учусь, я ранее писал может мне все таки насос с атмосферника чистого под механику взять и поставить, проводка с реле ARA  у меня уже стоит, а с турбиной хрен с ней дует и дует, да и дуть перестанет немного лошадей потеряю, или из двух собрать один хотя я это пока себе не представляю, но ведь мы не немцы мы на многое можем 



#45 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4614
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 07 March 2017 - 23:50

Если турбина дуть перестанет,потери будут очень большими ведь тнвд настроен на подачу с порцией воздуха с наддува а не с атмосферы!!!

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#46 ОФФЛАЙН   андрей 126/300d

андрей 126/300d

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:уфа
  • Автомобиль:
    w 126

Отправлено 07 March 2017 - 23:51

что бы сделать как должно быть надо обратно этот мотор воткнуть в 124 с дизельной проводкой и мозгами, чего на моем бензиновым 126 нету и не было, а уперся я потому что под лежачий камень вода не течет 



#47 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4614
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 07 March 2017 - 23:58

1Подсосы воздуха если есть.
2настроить форсунки и тнвд,у становить угол впрыска правильно
3подключить и отстроить турбину.
Дальше видно будет

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#48 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 08 March 2017 - 00:01

Очень хорошо я ведь и у Вас тоже учусь, я ранее писал может мне все таки насос с атмосферника чистого под механику взять и поставить, проводка с реле ARA  у меня уже стоит, а с турбиной хрен с ней дует и дует, да и дуть перестанет немного лошадей потеряю, или из двух собрать один хотя я это пока себе не представляю, но ведь мы не немцы мы на многое можем 

 

  С атмосферника не пойдёт:  насос должен видеть турбину, и когда она раскручивается, насос пропорционально добавляет топливо. А видит он её по абсолютному давлению во впустном коллекторе, откуда трубка идёт на насос .


3подключить и отстроить турбину.
 

 

турбину ты не отстроишь, она дует пропорционально оборотам двигателя, на ней есть только сбросной клапан, который ограничивает наддув. 

Насос должен быть под эту турбину настроен, а не наоборот.


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#49 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4614
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 08 March 2017 - 00:03

Я имел ввиду давление турбины настроить.

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#50 ОФФЛАЙН   андрей 126/300d

андрей 126/300d

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:уфа
  • Автомобиль:
    w 126

Отправлено 08 March 2017 - 00:10

1. подсосов не выявил, все шланги подачи и обратки новые, хомуты новые медные шайбы новые, резинки на штуцырах на тнвд новые

2. ранее писал форсунки и насос отдавал на проверку, чудо аппаратчик добавил мне топливо открутив заднюю крышку на тнвд, турбину подключить не  смогу нет ни проводки, ни мозгов, ни родного воздушного фильтра потому что не помещается 


один насос из двух собрать можно или нет, как ранее Smouk писал?



#51 ОФФЛАЙН   андрей 126/300d

андрей 126/300d

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:уфа
  • Автомобиль:
    w 126

Отправлено 08 March 2017 - 00:28

я сейчас опишу, что я понял а Вы меня поправите если пойду не туда. Чем сильнее давлю на газ, тем сильнее дует турбина, значит больше давления воздуха во впускном коллекторе, значит по трубке, которой у меня нет воздух сильнее давит в тнвд, а тот начинает больше подавать топливо в мотор. Тогда у меня вопрос как это влияет на рывки при медленном и спокойном разгоне? 



#52 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 08 March 2017 - 02:05

я сейчас опишу, что я понял а Вы меня поправите если пойду не туда. Чем сильнее давлю на газ, тем сильнее дует турбина, значит больше давления воздуха во впускном коллекторе, значит по трубке, которой у меня нет воздух сильнее давит в тнвд, а тот начинает больше подавать топливо в мотор. Тогда у меня вопрос как это влияет на рывки при медленном и спокойном разгоне? 

Пока никак не влияет. По ходу выяснили, что у тебя турбина просто так стоит, для галочки. Для ее подключения кроме куска трубки (подойдет шланг обратки форсунок) от коллектора до насоса ничего не надо. Дерготня твоя вероятнее всего из за криво настроенного регулятора в насосе. Теоретически можно сделать не снимая с машины. Думаю как все более менее доступно объяснить. Тебе когда насос на стенд ставили ход рейки проверяли микрометром или только налив? Если газануть на месте обороты падают быстро и ровно или медленно и подвисают? И вообще не помешало бы видео работы мотора.


Сообщение отредактировал smouk: 08 March 2017 - 02:09

MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#53 ОФФЛАЙН   андрей 126/300d

андрей 126/300d

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:уфа
  • Автомобиль:
    w 126

Отправлено 08 March 2017 - 11:49

на стенде аппаратчик микрометра в руки не брал, а обороты на мой взгляд падают быстро, видео постараюсь сегодня снять и выложить правда из меня дирижер не важный 



#54 ОФФЛАЙН   jesp

jesp

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 192
  • Город:Чебоксары
  • Автомобиль:
    w124 om602 --> m111

Отправлено 08 March 2017 - 17:08

Хотелось бы побольше узнать о системе ара.на ТНВД стоят два соленоида верхний я понимаю ерг а нижний ара оба не подключены.но система прогревочными оборотами не напрягает а с системой ара как машина должна ехать с ней очень интересует.

Прикрепленные изображения

  • IMG_2017-03-01_122007.jpg

Сообщение отредактировал jesp: 08 March 2017 - 17:09

Куплю редуктор заднего моста(с гулом,воем) главное комплектный

Моб. 8 999 199 20 двадцать 7

#55 ОФФЛАЙН   андрей 126/300d

андрей 126/300d

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:уфа
  • Автомобиль:
    w 126

Отправлено 08 March 2017 - 18:38

скорее всего если механика, то как на автомате без гемороя ни как у меня



#56 ОФФЛАЙН   андрей 126/300d

андрей 126/300d

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:уфа
  • Автомобиль:
    w 126

Отправлено 09 March 2017 - 13:54

Сегодня решил поэкспериментировать с наддувом и насосом не знаю правильно сделал или нет подсоединил вакуумной трубкой штуцер на впускном коллекторе и штуцер который торчит на самом верху насоса и смотрит в салон и приятно удивился как будто  меня появился второй двигатель машина стала очень резвой, но рывки продолжаются, значит тему еще не закрываем, сегодня постараюсь выложить видео по моему колхозу и работе двигателя.   



#57 ОФФЛАЙН   андрей 126/300d

андрей 126/300d

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 42
  • Город:уфа
  • Автомобиль:
    w 126

Отправлено 09 March 2017 - 15:48

Видео моторного отсека и работы двигателя

 



#58 ОФФЛАЙН   multik62

multik62

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 221
  • Город:Рязань
  • Автомобиль:
    w124 300td акпп om603.960 1992

Отправлено 09 March 2017 - 16:24

насос у тебя с om603.970 штекер это разъём расходометра на приборку грибок с соской душит обороты при превышении давления наддува


W124T OM603.960 АКПП 92г


#59 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 11 March 2017 - 20:58

насос у тебя с om603.970 штекер это разъём расходометра на приборку грибок с соской душит обороты при превышении давления наддува

Какой такой грибок душит обороты?

Теперь автору темы. Для регулировок на моторе надо будет снять магнит ELR. Проще конечно попробовать регулировку "онлайн" со связью по вайберу или скайпу. Будешь готов пиши.


MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#60 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4257
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 12 March 2017 - 10:46

Возможно,  соленоид ELR, подключенный к разъёму ARA работает неадекватно.  Пробовал ездить с отключенным соленоидом? 

 А так, нужно подключить турбину, т.е. соединить впускной коллектор  со штуцером турбокорректора на насосе....


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 






Темы с аналогичными тегами: W126

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных