Сообщений в теме: 231

[Igorek74]

Нет,коллектор зависит от того какая ТНВД стоит-обслуживаемая или нет,у меня обычная.Я уже начал от безысходности экспериментировать с метками ВМТ:поставил коленвал на ОТ,а распредвал на зуб назад(не доходя до метки),и оно с....ка завелось!правда крутил минут пять в три приема, но на газ стал реагировать резвее хотя холостые стали хреновые, мотор подпрыгивает и дымовая завеса та же самая, в ходу не проверял потому что снег надо от ворот убрать. Вот так прошел не один вечер моего бесконечного и без надежного ремонта)))
Этот кусок чугуна меня победил!!!Надо искать кто сделает ибо я морально устал. Это будет первая машина которую я не сделаю своими руками-старею))

[макс601]

черный дым - это не сгоревшее топливо, т.е. либо топлива много, либо впрыск поздний, либо компрессия низкая, либо топливо долго горит из-за качества и плохого распыления. Если метки грм в норме, то методом тыка делайте впрыск еще раньше. чем раньше впрыск, тем полнее сгорает топливо, но появляется риск разрушения двигателя из-за слишком высоких давления и температуры (громкая, жесткая работа, быстрый прогрев и высокая температура ОЖ). При слишком раннем впрыске мощность падает из-за обратного давления на поршень не прошедшего ВМТ, соответственно и число оборотов тоже на холостом ходу упадет. 

Добейтесь максимального числа оборотов на холостом ходу только за счет изменения угла впрыска. Если регулятор момента впрыска работает нормально, то и на средних оборотах вы получите максимальную мощность при прочих равных условиях.

1. Прогрейте двигатель хотя бы до 40-60 гр.

2. Начните делать момент впрыска более ранним.

3. Пробуйте ориентироваться на звук работы двигателя чем раньше зажигание, тем громче работает двигатель, но это только когда вы приблизите момент впрыска к норме.

4. Обратите внимание на цвет выхлопа, чем чернее, тем больше топлива не сгорело. 

5. Обратите внимание на число оборотов на холостом ходу, максимальные обороты, сделанные только за счет изменения момента впрыска, при прочих равных условиях, означают максимально возможное эффективное сгорание топлива, т. е. максимальная мощность.

 

Возможно бывают разные распредвалы, проверьте свой на соответствие вашему двигателю, так же проверьте ТНВД на соответствие. 

Сообщение отредактировал макс601: 22 January 2018 - 05:08

[макс601]

Посмотрите может метки ГРМ не правильно проверяете. 

Когда разберетесь с моментом впрыска, не лишним будет проверить работу форс. Выкручиваете форсы из ГБЦ, прикручиваете их обратно к своим трубкам и крутите стартером и смотрите как они у вас распыляют. Только я бы лучше взял трубку другую не нужную и прикрутил бы ее для проверки, чтобы не гнуть эти штатные и проверял бы по очереди по одной форсунке. Стартовые обороты двигателя около 150 об/мин, одна форсунка впрыскивает топливо один раз за 2 оборота коленвала, соответственно каждая форсунка должна прыскать примерно один раз в секунду, а заодно и посмотрите как вам их отрегулировали и ТНВД тоже.

 

Если есть сомнения, то снимите видео как форсы распыляют, вместе посмотрим, подумаем.

Сообщение отредактировал макс601: 22 January 2018 - 05:11

[макс601]

Ну и на счет воздуха.

Есть в продаже прозрачные шланги, поставьте для проверки перед ТНВД на входе, заводите и смотрите, пузырики воздуха видно хорошо

Сообщение отредактировал макс601: 22 January 2018 - 05:14

[макс601]

Думал вам в WIS что-нибудь полезного  присмотреть, но по ом615 ничего не нашел, может по другому пишется? какие первые шесть цифр на моторной площадке? или на самом блоке есть номер?

Сообщение отредактировал макс601: 22 January 2018 - 05:14

[Igorek74]

Наконец то поменял компрессию: в трех около 16ти,а в третьем 10!вот наверно и вся причина,попробую что-то залить, может кольца заканчивались,если нет то буду голову снимать...

[Соратник]

Он заводиться не должен при такой компрессии,может какая то ошибка в замерах?

[макс601]

чем мерили компрессию? Для правильного измерения объем камеры сгорания, включая предкамеру должен быть точно таким же как и при работе мотора, учитывать надо даже термошайбу под форсункой. обычно компрессометр всегда занижает показания из-за дополнительного объема в самом приборе и получается что вы измеряете компрессию с дополнительным объемом компрессометра (шланги, трубки). Надо или делать корректировку на паразитный объем произведя расчет или максимально уменьшить паразитный объем при измерении. Например, закручиваете вы компрессометр вместо форсунки, тогда сравните форсунку и ту часть компрессометра которую закручиваете вместо форсы, они должны занимать одинаковый объем. Но самый важный момент это место расположения запорного клапана, он должен быть максимально близко к камере сгорания, т.к. паразитный объем до этого клапана.

Еще влияет скорость вращения стартером на компрессию, акб должен быть полностью заряжен, т.к. при маленькой скорости вращения утечка заряда через кольца или клапаны будет велика и показания опять будут занижены.

проверьте свечи, у меня сегодня не смогли завести с первого раза при -10 на улице, проверка тока свечей накаливания выявила следующие значения: две свечи по 8А одна 9А и еще одна 10А. Для заводки пришлось греть свечи 80 сек (2раза). При этом номинал новых свечей 16А, пришлось заказать новые. 

Сообщение отредактировал макс601: 22 January 2018 - 14:57

[Igorek74]

Я им тоже говорил что при такой компрессии только буксир,да ладно с цифрами,просто в третьем горшке было около 10ти,то когда туда налили масла стало около 16ти,вывод:залегли кольца или проблема с клапанами... Поправьте если ошибаюсь.

[макс601]

если всего 16 при масле, то можете выкинуть компрессометр, с маслом должно быть более 30 если клапана не дырявые

[Igorek74]

Номер гбц: 6150161101,номер на площадке возле ТНВД:615913-10-249303 и номер под коллекторами: 6150111601,третья с заду цыфра может 6 а может 8...

[макс601]

проверьте с маслом все цилиндры, не могут везде быть клапана с дырой

[Igorek74]

если всего 16 при масле, то можете выкинуть компрессометр, с маслом должно быть более 30 если клапана не дырявые

пускай выкидывают,все равно ничем не помогли!

Сообщение отредактировал Igorek74: 22 January 2018 - 15:53

[макс601]

Номер гбц: 6150161101,номер на площадке возле ТНВД:615913-10-249303 и номер под коллекторами: 6150111601,третья с заду цыфра может 6 а может 8...

у меня в WIS по 615 ничего нет полезного, я бы сказал что вообще нет по двигателю инфы, если только не было унификации с другим двигателем.

[Igorek74]

Негде мне проверить,я 15 км тянул его опелем чтоб помогли сделать,а оказалось они такие спецы как и я ,проще всего сказать"капиталка".самая большая проблема, что нет в моей местности настоящих дизелистов!!!Советуют все что я уже попробовал,ролики все с ютуба пересмотрел,а проблема не решена и деньги на исходе.Но если есть проблема то есть и ее решение, но увы ...

[макс601]

вам бы точно определить момент впрыска нужно. Может типа капиллярного или капельного метода попробовать

еще чтобы исключить дырки в клапанах, можно воздух закачивать в цилиндры когда клапаны закрыты, только надо оба коллектора отсоединять чтобы увидеть сколько воздуха пропускают клапаны. Делается это так. Вместо форсунки вставляете хрень от компрессора и дуете в цилиндр, оба клапана в котором закрыты (кулачки распредвала в верхнем положении), и смотрите сколько воздуха выходит через канал впуска и выпуска. Удобно проверять при помощи "вермишели" из тонкой бумаги.

ну вот такой способ еще, залейте масло в каждый цилиндр и вручную прокрутите несколько раз, и пробуйте заводить. Компрессия будет чумовая.

я там выше писал про ток свечей, его можно замерить если есть прибор, Если нет, то просто выкрутите форсунки и посмотрите на свечи при работе, они должны быть ярко раскаленными. Без свечей авто не заведется, только с буксира, т.к. топливо загорается от высокой температуры, а это или свечи или разогретый от компрессии воздух при высоких оборотах.

Сообщение отредактировал макс601: 22 January 2018 - 16:25

[Igorek74]

вам бы точно определить момент впрыска нужно. Может типа капиллярного или капельного метода попробоватьеще чтобы исключить дырки в клапанах, можно воздух закачивать в цилиндры когда клапаны закрыты, только надо оба коллектора отсоединять чтобы увидеть сколько воздуха пропускают клапаны. Делается это так. Вместо форсунки вставляете хрень от компрессора и дуете в цилиндр, оба клапана в котором закрыты (кулачки распредвала в верхнем положении), и смотрите сколько воздуха выходит через канал впуска и выпуска. Удобно проверять при помощи "вермишели" из тонкой бумаги.

спасибо,это новая инфа для меня надо попробовать, а сегодня я залил в третий цилиндр смесь керосин-ацетон-масло ,пускай до утра постоит "ради интереса"))

[макс601]

немножко не понятно заводится он или нет и если да то как работает?

спасибо,это новая инфа для меня надо попробовать, а сегодня я залил в третий цилиндр смесь керосин-ацетон-масло ,пускай до утра постоит "ради интереса"))

тем самым вы смыли остатки масла и если начнете крутить, то гарантированно получите задиры в цилиндре. Просто залейте масла не более 20мл на цилиндр и прокрутите вручную пару оборотов, а потом заводите, не забыв прокачать топливную магистраль если отсоединяли форсунки

[Igorek74]

немножко не понятно заводится он или нет и если да то как работает?
тем самым вы смыли остатки масла и если начнете крутить, то гарантированно получите задиры в цилиндре. Просто залейте масла не более 20мл на цилиндр и прокрутите вручную пару оборотов, а потом заводите, не забыв прокачать топливную магистраль если отсоединяли форсунки

завтра попробую как вы говорите, а насчет того заводится он или нет-заводится,но очень долго,работает нестабильно,очень сильный дым бело серо черт знает какого цвета,выставлял:минус 24,25,30,40,15(сейчас стоит),также строил на начало поднятия соляры в первом штуцере и еще как то выставлял(запутался), он сильно троит может и эта голова треснутая (но почему так много дыма)завтра вечером заведу и ниму видео попробую сюда выложить.

[макс601]

И все таки попробуйте посмотреть какой у вас момент впрыска. По простому. На трубку первого цилиндра ТНВД наденьте кусок резиновой трубки и в нее вставьте прозрачную трубочку из стекла или пластика, например от пипетки, чем меньше внутренний диаметр тем точнее будет. Далее крутите коленвал и смотрите как будет подниматься уровень в этой трубке. Трубка должна быть вертикально. Сделайте несколько оборотов коленвала (2 оборота - это один впрыск). Далее медленно крутите коленвал и как только уровень топлива в трубочке от ТНВД двинется вверх смотрите сколько градусов будет положение коленвала до ВМТ. Проделайте несколько раз чтобы получить более точные данные. Хоть это и не самый точный метод, но вы уже получите данные от которых можно плясать. Впрыск начинается всегда до ВМТ и заканчиваться может после ВМТ - это будет видно по повышению уровня в трубочке. Для более точного измерения надо взять стеклянную трубку с маленьким внутренним диаметром 0,5-1мм, например трубку для забора крови, т.к. в ней из-за маленького диаметра точно видно начало движения топлива от плунжера.