Перейти к содержимому


Фотография

OM603.912 Троит на прогревочных

W124

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 ОФФЛАЙН   Иван Дрон

Иван Дрон

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 9
  • Город:Полесск
  • Автомобиль:
    W124, 1987

Отправлено 29 Ноябрь 2022 - 18:22

Здравствуйте! Трёх-литровый дизель не турбо, автомат. Летом прекрасно агрегат работал. Только стала температура падать ниже 10 градусов на улице, как сразу началось подтраивание на прогревочных оборотах при пуске. Заводится с пол-пинка и сразу же обороты падают до 500-550. В таком положении часто глохнет. Приходится поддавать газу. Быстренько разогреваю его таким образом, холостые повышаются до нормы. Едем.
Стал гнать на свечи -- мол холодно и где то одна или две не работают, от того  и цилиндрам плохо. Свечи в порядке. Пришла ранняя зима -- наблюдаю такую картину. Заводимся с такой же лёгкостью как и всегда, сразу прыгает до 1000 оборотов на минутку ( видимо, атмосферный клапан работает). Дальше после такой фазы обороты возвращаются в дурные 500, поддаю газу еще минуту и снова работа нормализуется.
Теперь всю вину возлагаю на вакуумный регулятор холостого хода. О вакуумной системе представлений маловато. Очень заметно при торможении в момент переключения на хх возникает неприятная вибрация на пару секунд в машине. Полагаю, в каком то узле идет знатное такое подсасывание воздуха. понять где-- не могу. Может ваккумный усилитель, может быть трещина в трубочке. КОрректор фар  не работает инаколхожен до такой степени, что тоже попадает под подозрения. Из салона слышу подсос воздуха, опять же, не шибко понимаю, где -- точно не от трубок замка. С улицы без шансов -- дизельный динозавр своим рыком перебиваем любые звуки. Усилитель тормозов вызывает сомнения. При нажатии тормоза слышен звук накачивания лодки (рыбаки поймут). 
Интересный факт в дополнение: если заглушить мотор и моментально попытаться завестись, даже с накалом свечей -- он не заведется. Стартер будет маслать секунд 6. Потом есть шанс что он все же запустится с 200!!! оборотов и стрелка за секунду плавно подкинется до 1000. При включении D обороты просядут до 500, машина если и поедет, то только со скоростью черепахи. Глушу мотор, жду минутку -- завожусь, как ни в чем не бывало. 
Подсобите советом, что делать? Терпеть дальше я в принципе могу, но горю желанием помочь моей легенде.



#2 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 570
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 29 Ноябрь 2022 - 19:11

Попробуй трубочку подцепить на вакуумное устройство повышения оборотов и создай разрежение на холодном и посмотри поднимутся ли обороты. 


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#3 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 570
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 29 Ноябрь 2022 - 19:40

Хотя если только на холодную проблеммы, то скорее всего свечи. Как проверяли их работоспособность? 


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#4 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 914
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 30 Ноябрь 2022 - 13:20

Здравствуйте! Трёх-литровый дизель не турбо, автомат. Летом прекрасно агрегат работал. Только стала температура падать ниже 10 градусов на улице, как сразу началось подтраивание на прогревочных оборотах при пуске. Заводится с пол-пинка и сразу же обороты падают до 500-550. В таком положении часто глохнет. Приходится поддавать газу. Быстренько разогреваю его таким образом, холостые повышаются до нормы. Едем.
Стал гнать на свечи -- мол холодно и где то одна или две не работают, от того  и цилиндрам плохо. Свечи в порядке. Пришла ранняя зима -- наблюдаю такую картину. Заводимся с такой же лёгкостью как и всегда, сразу прыгает до 1000 оборотов на минутку ( видимо, атмосферный клапан работает). Дальше после такой фазы обороты возвращаются в дурные 500, поддаю газу еще минуту и снова работа нормализуется.
Теперь всю вину возлагаю на вакуумный регулятор холостого хода. О вакуумной системе представлений маловато. Очень заметно при торможении в момент переключения на хх возникает неприятная вибрация на пару секунд в машине. Полагаю, в каком то узле идет знатное такое подсасывание воздуха. понять где-- не могу. Может ваккумный усилитель, может быть трещина в трубочке. КОрректор фар  не работает инаколхожен до такой степени, что тоже попадает под подозрения. Из салона слышу подсос воздуха, опять же, не шибко понимаю, где -- точно не от трубок замка. С улицы без шансов -- дизельный динозавр своим рыком перебиваем любые звуки. Усилитель тормозов вызывает сомнения. При нажатии тормоза слышен звук накачивания лодки (рыбаки поймут). 
Интересный факт в дополнение: если заглушить мотор и моментально попытаться завестись, даже с накалом свечей -- он не заведется. Стартер будет маслать секунд 6. Потом есть шанс что он все же запустится с 200!!! оборотов и стрелка за секунду плавно подкинется до 1000. При включении D обороты просядут до 500, машина если и поедет, то только со скоростью черепахи. Глушу мотор, жду минутку -- завожусь, как ни в чем не бывало. 
Подсобите советом, что делать? Терпеть дальше я в принципе могу, но горю желанием помочь моей легенде.

 

Сильная утечка вакуума. Нужен ручной вакуумный насос (чтобы на фоне заглушенного двигателя не слух искать источник утечки, а ещё лучше - дымогенератор, подключая его вместо вакуумного насоса . Обмыливать всё подряд в труднодоступных местах очень неудобно и как говорят контрпродуктивно, хотя, опять же на слух, если он тонкий, можно приблизительно локализовать место утечки и потом уже с пристрастием .... 


Сообщение отредактировал JH: 30 Ноябрь 2022 - 13:22

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#5 ОФФЛАЙН   Иван Дрон

Иван Дрон

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 9
  • Город:Полесск
  • Автомобиль:
    W124, 1987

Отправлено 14 Декабрь 2022 - 20:28

Здравствуйте, Cнова я. Вакуумную систему промыливал, где мог подлезть, изучал ВУТ -- неисправностей характерных не нашёл. Однако подсос был от замка зажигания -- были перепутаны два вакуумных шланчика с клапана. Шланг для глушилки был переставлен. Поменял местами, подсос ушёл, проблема осталась. Буду искать подсосы в другом месте, а может и наберусь смелости снять коллектор и выкрутить свечи. Не могу я что то  к нему шестигранник подобрать, да и вкручен он  с конской силой..инструменты  мои оставляют желать лучшего. Оказалось, что   проверка  свечей с помощью лампочки и провода не является показателем исправной работы... Да и тут видимо никто их не менял много лет



#6 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 570
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 19 Декабрь 2022 - 14:47

Скорее всего так


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#7 ОФФЛАЙН   индикатор

индикатор

    Марсианин

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 465
  • Город:Белорусская деревня Марс.
  • Автомобиль:
    ML-250

Отправлено 19 Декабрь 2022 - 17:48

. Оказалось, что   проверка  свечей с помощью лампочки и провода не является показателем исправной работы... Да и тут видимо никто их не менял много лет

смотря какая лампочка,вполне нормальная экспресс-проверка,чёт не вижу проверки самого реле накала,а сразу лезешь к свечам,начни с простого,реле накала проверь,а потом свечи крутить будешь. 


W-116 450 SEL USA 1979г.в
W-126 420SE USA 1991г.в.
W-109 300SEL/3.5 1969г.в.USA.
W-110 190Dc 1963г.в.
W-189 300 SE 1961 г.в.
Ищу W-100,последний бросок.
Изображение


#8 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 914
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 20 Декабрь 2022 - 20:43

Здравствуйте, Cнова я. Вакуумную систему промыливал, где мог подлезть, изучал ВУТ -- неисправностей характерных не нашёл. Однако подсос был от замка зажигания -- были перепутаны два вакуумных шланчика с клапана. Шланг для глушилки был переставлен. Поменял местами, подсос ушёл, проблема осталась. Буду искать подсосы в другом месте, а может и наберусь смелости снять коллектор и выкрутить свечи. Не могу я что то  к нему шестигранник подобрать, да и вкручен он  с конской силой..инструменты  мои оставляют желать лучшего. Оказалось, что   проверка  свечей с помощью лампочки и провода не является показателем исправной работы... Да и тут видимо никто их не менял много лет

 

 На самом деле вакуумный регулятор прогревочных оборотов поднимает обороты всего на 100 об/мин выше, чем ХХ на прогретом двигателе, там никаких 1000 об/мин быть не должно, тем более на 603-ем. На OM603 обороты ХХ составляют 620 об/мин , стало быть прогревочные - 720 об/мин. Подозреваю, что накручен вакуумный привод на насосе. Крутить его следует с осторожностью и знать куда и сколько, т.к. если сильно много накрутить, то повреждается его тяга внутри всережимного регулятора ТНВД. Кстати, очень часто обнаруживается неплотность на отводе присоединения вакуумной магистрали к самому вакуумному приводу регулятора , часто резиновый отвод уже неплотный и бывает даже просто спадает со штуцера. 

 Чтобы снять коллектор , потребуется трещётка на 1/4" с удлинителями и шестигранная бита на 6мм, потому что там есть места, куда с обычной трещёткой на 1/2" не залезть. Нужна будет новая прокладка впускного коллектора ( рекомендую Elring ) и болты коллектора потом затягиваются без фанатизма - 25Нм, чтобы не раздавить прокладку и не деформировать плоскости фланцев коллектора.


  • Иван Дрон это нравится

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#9 ОФФЛАЙН   Putniksev

Putniksev

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 219
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    S 124

Отправлено 27 Декабрь 2022 - 09:13

Оказалось, что   проверка  свечей с помощью лампочки и провода не является показателем исправной работы... Да и тут видимо никто их не менял много лет

свечи проверяй амперметром, ампер так на 25, 30. я на своем 603 турбо свечи менял не снимая коллектора. купи прибор для измерения вакуума, и померяй все.



#10 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 914
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 28 Декабрь 2022 - 09:57

свечи проверяй амперметром, ампер так на 25, 30. я на своем 603 турбо свечи менял не снимая коллектора. купи прибор для измерения вакуума, и померяй все.

на турбо коллектор другой совсем, там доступ проще и к ТНВД и к свечам.


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#11 ОФФЛАЙН   Иван Дрон

Иван Дрон

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 9
  • Город:Полесск
  • Автомобиль:
    W124, 1987

Отправлено 12 Январь 2023 - 21:37

 На самом деле вакуумный регулятор прогревочных оборотов поднимает обороты всего на 100 об/мин выше, чем ХХ на прогретом двигателе, там никаких 1000 об/мин быть не должно, тем более на 603-ем. На OM603 обороты ХХ составляют 620 об/мин , стало быть прогревочные - 720 об/мин. Подозреваю, что накручен вакуумный привод на насосе. Крутить его следует с осторожностью и знать куда и сколько, т.к. если сильно много накрутить, то повреждается его тяга внутри всережимного регулятора ТНВД. Кстати, очень часто обнаруживается неплотность на отводе присоединения вакуумной магистрали к самому вакуумному приводу регулятора , часто резиновый отвод уже неплотный и бывает даже просто спадает со штуцера. 

 Чтобы снять коллектор , потребуется трещётка на 1/4" с удлинителями и шестигранная бита на 6мм, потому что там есть места, куда с обычной трещёткой на 1/2" не залезть. Нужна будет новая прокладка впускного коллектора ( рекомендую Elring ) и болты коллектора потом затягиваются без фанатизма - 25Нм, чтобы не раздавить прокладку и не деформировать плоскости фланцев коллектора.

 

 На самом деле вакуумный регулятор прогревочных оборотов поднимает обороты всего на 100 об/мин выше, чем ХХ на прогретом двигателе, там никаких 1000 об/мин быть не должно, тем более на 603-ем. На OM603 обороты ХХ составляют 620 об/мин , стало быть прогревочные - 720 об/мин. Подозреваю, что накручен вакуумный привод на насосе. Крутить его следует с осторожностью и знать куда и сколько, т.к. если сильно много накрутить, то повреждается его тяга внутри всережимного регулятора ТНВД. Кстати, очень часто обнаруживается неплотность на отводе присоединения вакуумной магистрали к самому вакуумному приводу регулятора , часто резиновый отвод уже неплотный и бывает даже просто спадает со штуцера. 

 Чтобы снять коллектор , потребуется трещётка на 1/4" с удлинителями и шестигранная бита на 6мм, потому что там есть места, куда с обычной трещёткой на 1/2" не залезть. Нужна будет новая прокладка впускного коллектора ( рекомендую Elring ) и болты коллектора потом затягиваются без фанатизма - 25Нм, чтобы не раздавить прокладку и не деформировать плоскости фланцев коллектора.

Спасибо большое за ответ.  Я купил нормальный  инструмент, скоро займусь. Пока руки доходили, у машины потекли штуцера ТНВД. Не знаете ли Вы, где можно заказать новые колечки? Там медные и вроде резиновые, чтобы сразу...Я что то  методом гугления не могу выискать. Вдобавок хочу также купить головку для снятия штуцеров, был бы рад получить рекомендацию



#12 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 914
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 14 Январь 2023 - 16:35

Спасибо большое за ответ.  Я купил нормальный  инструмент, скоро займусь. Пока руки доходили, у машины потекли штуцера ТНВД. Не знаете ли Вы, где можно заказать новые колечки? Там медные и вроде резиновые, чтобы сразу...Я что то  методом гугления не могу выискать. Вдобавок хочу также купить головку для снятия штуцеров, был бы рад получить рекомендацию

 

A 017 997 41 48

A 004 997 45 40

ключ

почитай тут https://oldmerin.net...ic=60841&page=4, без динамометрического ключа лезть туда не советую, потом будет проблема с неравномерной работой (изменится подача по секциям). 


  • Иван Дрон это нравится

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#13 ОФФЛАЙН   Иван Дрон

Иван Дрон

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 9
  • Город:Полесск
  • Автомобиль:
    W124, 1987

Отправлено 14 Январь 2023 - 20:24

A 017 997 41 48

A 004 997 45 40

ключ

почитай тут https://oldmerin.net...ic=60841&page=4, без динамометрического ключа лезть туда не советую, потом будет проблема с неравномерной работой (изменится подача по секциям). 

Очень большое спасибо! Про момент затяжки -- да, наслышан. Буду арендовать где нибудь ключ с динамометром =) Ни гвоздя Вам, ни жезла!


  • JH это нравится





Темы с аналогичными тегами: W124

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных